Анатолий Карпов за свою карьеру сыграл одиннадцать матчей на первенство мира, в двух из которых в тренерском штабе двенадцатого короля был восьмой – Михаил Таль. В дни фестиваля в честь последнего Карпов частенько захаживает в Центральный шахматный клуб. Наш небольшой диалог состоялся за просмотром одной из партий текущего турнира.
- Анатолий Евгеньевич, поскольку мы с Вами разговариваем впервые после матча Топалов – Крамник, хотелось бы узнать Ваши взгляды на то, что происходило в Элисте. Как бы Вы оценили матч с шахматной точки зрения?
- С этой стороны его оценивать трудно. То есть можно, конечно, но не очень хочется. Увы, матч оказался не очень продуктивным.
- Значит, и вспомнить нечего?
- Не могу сказать, что не было новых идей. Они были, но качество их исполнения хромало. Наверное, это связано с не шахматными обстоятельствами, которыми было окружено мероприятие.
- Во время кризиса Вы говорили, что на месте Крамника не стали бы продолжать матч. Почему?
- Потому, что никто не имеет права менять правила в ходе соревнования. Ни арбитр, ни апелляционный комитет, ни президент, ни, по-моему, даже конгресс. Если матч начался, то по этим же условиям он должен закончиться. А дальше вы можете корректировать всё, что хотите. В Элисте же грубейшие нарушения договорённостей привели к тому, что один из участников получил очко без игры. История до этого знала только один такой случай, но в 1972-м Фишер просто не явился на партию со Спасским. А здесь Крамник протестовал против незаконного изменения правил, находившись в соседнем помещении. И был абсолютно прав. Во всяком случае, я именно так понимаю ситуацию, опираясь на свой многолетний опыт участия в чемпионатах мира.
- Что или кто послужил основной причиной того, что объединительный матч вошёл в историю как «война туалетов»?
- Вина лежит, прежде всего, на тех, кто обслуживал соревнование. Начиная от руководства ФИДЕ и апелляционного комитета, заканчивая главным арбитром, который, наверное, вовремя не объяснил тем господам, что вообще по правилам можно делать, а что нельзя. Уж кто-кто, а он-то точно правила знает. Если члены апелляционного комитета в основном съедают официальные деньги, то арбитр должен работать. И надо было ему вмешаться, а он, может быть, не решился на это. И пошла вакханалия, которая могла привести к грандиозному скандалу.
- По сути, скандал и был грандиозным.
- Да, но его удалось быстро потушить - лишь потому, что Крамнику удалось выстоять и победить. Если бы он проиграл матч, то ситуация была бы сейчас совершенно иная.
- А ведь Вы сами, пожалуй, являетесь рекордсменом по количеству скандальных матчей на первенство мира. К конфликтам в разные годы приводили разные обстоятельства, но были ли в Вашей практике похожие случаи, когда условия менялись по ходу игры?
- Конечно! Я уже не раз говорил, что самую большую ошибку в жизни совершил, когда согласился играть матч с Каспаровым в Советском Союзе. Упомяну лишь один из вопиющих случаев. 48-ю партию первого противоборства нас отправили играть в гостиницу «Спорт», условия в которой были несопоставимы с Колонным Залом, в котором мы и должны были находиться до конца. Договор об этом подписывал, в том числе, тогдашний министр спорта Грамов, но для него это не имело никакого значения. Причём когда он нарушал правила, он это чётко осознавал и повторял: «Вы как советские граждане должны понимать, что интересы Советского Союза и официальных лиц важнее прав участников турнира». Не знаю, что он объяснял Каспарову, но мне он говорил именно это.
- Анатолий Евгеньевич, на «Мемориале Таля» Вы играете только в блиц-турнире. А рассматривался ли вариант Вашего участия в «классике»?
- Да, я планировал играть и в основном соревновании, но пришлось тяжело с графиком. Дело в том, что у меня давно было запланировано участие в турнире в Мексике (контракт я подписывал ещё полгода назад), и он только-только закончился. А девятичасовая разница во времени тяжело переносится. К тому же, перед этим я играл и во Франции. Поэтому решил, что московский «круговик» не потяну.
- А блиц-турнир рассматриваете исключительно как дань памяти Таля или серьёзное соревнование, к которому готовитесь соответственно?
- Да я всегда, когда играю, хочу занять как можно более высокое место. Другое дело, что подготовка к блицу какая? Самое главное, выспаться в дни игр хорошо, чтобы физически чувствовать себя комфортно. Но вообще-то два дня подряд играть по 17 партий – нагрузка чрезвычайно высокая. Помню, в таком же режиме проходил первый чемпионат СССР по блицу в 1973 году. Так я тогда после такого марафона дней десять только приходил в себя…
- На том чемпионате Вы, помнится, стали победителем…
- Точнее, разделил 1-2 места. Причём разделил только потому, что проиграл три последние партии.
- Против такого же результата в 2006-м возражать не станете?
- Не будем кривить душой, сейчас я не могу показывать уровень игры 73-го года. В то же время я уверен, что в блице не должен уступать здесь никому. А уж как сложится турнир – дело второе.
